Le Forum

Bonsoir
Un sondage très important à mes yeux actuellement, merci d'y répondre, choix multiples, mais faites le sérieusement, n'hésitez pas à ajouter un commentaire à la suite, en vous remerciant,
votre modérateur,

Paul
¤ Vulcain ¤

hello Paul
alors j'ai mis ne se prononce pas
ca des nouveau yen a plein , presque tout les jours un nouveau voir plus
mais il se présente pas pour la plupart et ne participe jamais
et sinon quand on voit la liste de perssone qui ce sont co ces derniere 24h et le nombre de message...
voila
bye
amicalement Clement

salut,
quand je dis de nouveau, ces de choses nouvelles, pas de membres, sinon j'aurais dis "de nouveaux membres" ;-)
bye

bonjour,

J'ai choisi, fade, désordonné et manque de nouveau!

Cela ne remets pas en cause son contenu des fois tres attractif et educatif!

Je remarque juste que depuis un moment, il n'y a pas grand chose d'interessant à ce mettre sous la dent!

Des questions redondantes, alors que les réponses se trouve sur le forum! Le classement de celui-ci n'aide pas forcément les recherches, j'en conviens.

Je pense aussi que plusieurs membres actifs de ce forum l'ont quitté ou ne font plus signe de vie, c'est dommage car certains d'entre eux sont de vrais pointures!

Pour moi, ce forum, subit un cruel manque de gestion!

J'ai dis ce que je pensais honnetement, pas d'hypocrisie entre nous

Amicalement, François!

Bonjour
J'ai voté fade, car en ce moment c'est bourré de
"bonjour , je suis nouveau, j'ai 12 ans et demi, j'ai des lezards et des poules et j'aime bien les mantes", mais à part ça pas grand chose.

Et puis,, en matiéres de petites annnonces, c'est carrément indigent.

Salut,

Il faudrait à mon avis de nouvelles personnes pour ce forum du point de vue animation.

Je ne suis plus du tout présent, ni pepsy, ni prydwen depuis maintenant deux ans. Si des nouveaux veulent prendre le relais, mailez pepsy, je pense pas qu'il trouvera ça problématique...

a+

Ben le truc c'est qu'il ne répond pas...

Hello all

Je reviens sur ce post pour justifier mon vote.
J'ai voté "fade" pour plusieurs raisons.

- Peu d'animation sur le forum, pas de grands débats, pas de questions de systematique, a l'inverse de certains gros forums anglophones...

- une structure un peu desordonnée à mon goût (par exemple le trombinoscope se trouve dans "questions commentaires d'elevage" alors que sa place serait dans "présentation")

- redondance de la section "votre suivi" et "vos elevages", d'un coté forcement si on a un elevage on le suit, autant faire le suivi/question dans la meme section
Donc pourquoi "vos elevages", "votre suivi" et "questions commentaires" alors que tout pourrait être plus simple.

- manque certaines rubriques importantes a mes yeux en particulier 2: l'elevage des proies et une section bourses (dates de bourses françaises et europeennes)

- une frequentation jeunes (tres jeune souvent) qui se contente de poser des questions basiques et des annonces, un peu comme si les insectes etaient les seule betes que papa/maman acceptent (enfin c'est mon impression et ce n'est pas a generaliser (je le dit pour ne froisser personne), car un jeune peut etre une pointure dans son domaine)


Ce qui est relativement dommage car

- c'est une des rares forum specialisé francophone
- Les membres sont sympas, et quelques une sont de ma region (chauvinisme inside)

Donc pour conclure je dirais bien, mais peut mieux faire

J'espere ne vexer personne, on demande un avis franc des membres, je donne mon point de vue

@++
thomas

Alors effectivement les arguments d'Oraclaries sont justifiés.

La présence de jeunes n'est pas à blâmer pour autant ! (Ce qu'Oracla n'a pas l'air de faire hin !) dans un sens, cela prouve une sensibilisation tant mieux, d'un autre côté je suis mitigé et je crains l'effet "cool" que d'avoir ce genre d'animaux, mais là il n'y pas que les jeunes !

J'ai voté "Peu de nouveaux", des inscriptions certes mais pas de présentations, je suis déçu par le manque de débat, il y en a certes et je remercie ces membres pour ce qu'ils apportent.

Sans doute que certains ont des choses à apporter malheureusement ils ne s'expriment pas. Pour cela plus il y aura de monde mieux ce serait pour nous tous. Mais des gens interessés voulant connaître ou bien des gens ayant une experience à apporter.

Donc pour conclure, le forum est bien et ces problèmes se reflètent sur beaucoup d'autres forums essentiellement basés sur les insectes. C'est un cas général que je constate et non une chasse aux sorcières ouverte, je ne cherche pas à froisser qui que ce soit seulement à donner mon point de vue objectif.

Si je le pouvais j'apporterai quelque chose au forum, mais je n'ai pas suffisament de connaisances sur le sujet.

PS: Par jeune, je tiens à le préciser, j'entends par là, immature, certains adolescents sont très bien c'est certain et y en a beaucoup, d'autres de véritables gamins à cela ajoutons des gens censés adultes qui n'ont jamais mûris

Bonsoir,

Je trouve intéressants et constructifs les diverses commentaires que chacun a pris le temps de déposer ici!

Espérons qu'une oreille, ou plutot un oeil attentif, soit la pour le lire!

Ne se le cachons pas, le travail qui doit être réalisé est titanesque!
Un classement des messages, un tri des membres, une nouvelle organisation du forum en général, et cela avec un nombre conséquent de membres et de messages!

Alors jouons cartes sur table, j'ai crée un forum de type "privé" pour essayer de regrouper les acteurs majeurs de ce forum, qui le font vivre, mais qui apportent aussi leur expérience!

Je trouve dommage de devoir en arriver la, mais, à mon avis, il n'y avait pas de solutions alternatives pour ne pas perdre de vue ces membres animés par l'élevage d'insectes comme les mantes religieuses!

De mon coté, je n'ai pas le temps de tout revoir sur ce forum, mais je ne suis pas fermé à la discussion, et je pense qu'il en est de meme pour d'autres membres!

Alors Pepsy, si tu lis ce message, je pense qu'il est urgent de nommer un nouvel administrateur qui s'investirait dans ce projet! Celui ci devrait, à mon avis, prendre en charge seul l'organisation future du forum, mais il devrait aussi etre epaulé de quelques modérateurs, membres se connectant régulierement, pour filtrer les messages ne respectant pas la charte du forum, ou pour prévenir un membre qui ne ferait pas suffisament d'efforts de recherche pour trouver la réponse à sa question!

Le futur administrateur pourrait, par le biais de ce forum, proposer un nouveau "squelette" du forum et receuillir l'ensemble des avis, avant de modifier le tout! La gestion unique eviterait les problémes, enfin je pense!

J'espere qu'a l'avenir, de nouveaux membres tels que Bruno, Alban, (et bien d'autres encore!) rejoindront ce forum et qu'ensemble, nous découvrirons de nouvelles choses sur nos insectes préférés!

Amicalement, François!

A mon avis, il est evident que des choses sont à améliorer sur ce forum mais de la à tout plastiquer ... Je pense qu'une réorganisation et un suivi des posts donneraient déja des résultats ! Ma remarque ne va pas vers toi François mais je trouve un peu facile certains commentaires surtout venant de personnes ayant des mois, voir des années d'inscriptions et pour quelle contribution dans ce forum ?

J'ai decouvert l'élevage des mantes il y à un peu plus d'un an, en partie grace à ce forum, et comme aujourd'hui des avis sont demandé, voici le mien ...

Tu parles de contribution Thamno, mais pour contribuer faut avoir quelque chose à apporter, je préfère m'abstenir de poster des conneries si je n'ai pas l'expérience pour, et lire ce que des personnes plus qualifiées ont à dire et à apporter aux novices tels que moi.

Je pense qu'il préférable de faire ça que de jouer la redondance et de poster pour une énième fois le même sujet, je pense que tu seras de mon avis.

Mais tu as raison de dire qu'il est inutile de "plastiquer", il y a du très bon ici, et c'est une excellente source, mais qui pourrait s'améliorer.

Merci de votre sincérité.

Merci pour ce sondage Vulcain, que je découvre ici.
Les votes -plutôt éparpillés d'ailleurs-, ne me semblent pas être très importants.
En revanche, les divers commentaires apportés à ce post ont une très grande valeur pour moi.

Avant toute chose je voudrais m'excuser de mon absence. Mes études me prennent énormément de temps, et je suis actuellement en Ecosse (et pour un bon moment encore). J'essaie de passer quand je peux, je ne me connecte pas toujours mais je lis vos posts le plus souvent possible.

Je passerai très vite sur le projet de "françoisinsectes"; créer un nouveau forum ne me semble pas être la bonne solution.
Déja parce que ce genre de projet a déjà été vu 100 fois.
Ensuite parce que je pense que ce genre d'initiative "privée" fait "pshiiit" la plupart du temps. (Difficulté à trouver des membres, pauvreté de la matière, et mort dans l'oeuf). Les mêmes problèmes ressurgissent à chaque fois.

Je tiens également à balayer une critique; "la jeunesse" du forum. Alors oui, oui, oui... parfois ce peut être "lourd" de devoir répondre à de jeunes collégiens qui débutent et que certains qualifieront "d'immatures". Mais le forum a besoin d'eux, il a besoin d'eux pour opérer un perpétuel renouvellement. Nous sommes sur un forum d'aide aux élevages; le forum ne survivrait pas s'il n'y avait que des spécialistes; il faut des débutants, des gens qui n'élevent que depuis quelques mois, ou quelques jours, ou qui n'ont même peut être pas commencé à élever...
C'est essentiel!

Le forum n'est pas mort. Il vit; de nombreux posts (et souvent intéressants!) sont postés; et n'oublions pas que nous sommes en plein mois de juillet!

Merci à Oraclaries. Sa réponse est très intelligente, et de nombreuses idées me semblent maintenant indispensables.
Je vais m'y atteler le plus vite possible.
Ces modifications seront effectuées dans une volonté de dynamiser le forum; ce qui passera par des projets nouveaux, et la création de nouveaux modérateurs afin d'encadrer au mieux le forum.

Bonne journée,
PEPSY.

PEPSY a écrit:

Je passerai très vite sur le projet de "françoisinsectes"; créer un nouveau forum ne me semble pas être la bonne solution.
Déja parce que ce genre de projet a déjà été vu 100 fois.
Ensuite parce que je pense que ce genre d'initiative "privée" fait "pshiiit" la plupart du temps. (Difficulté à trouver des membres, pauvreté de la matière, et mort dans l'oeuf). Les mêmes problèmes ressurgissent à chaque fois.

Bonne journée,
PEPSY.

Bonjour Pepsy !!

Le forum de François est un forum privé (et non public comme celui ci) donc rien a voir et aucun risque de concurrence; la selection d'entrée permet une entraide plus efficace entre membres déjà bien aguerris puis ensuite laisser rentrer des personnes au compte goute pour les mettre au jus direct .

Je suis content que tu es décidé de mettre un peu d'ordre dans ce forum: c'est ici que j'ai appris le B-A-BA sur les mantes et je ne vais pas cracher dessus. IL y a plein d'info interessante sur ce forum mais un (Enorme ) nettoyage s'impose ainsi qu'un bon relooking .
Je ne pense pas qu'il faille mettre un nouvel admin au commande, mais de nouveau modérateurs oui (en gardant vulcain qui fait un bon travail en ton absence).

J'ai voté comme françois pour les mêmes raisons...

A bientôt. Devil

!! lol.
Je n'ai pas peur de la concurrence, et si c'est mieux, tant mieux!

Mais je maintiens ce que j'ai dit.
Un forum a besoin de "sang frais".
Un forum privé, composé uniquement d'éleveurs aguerris n'a finalement aucune raison d'être.
Nous sommes là pour aider les nouveaux, mais également pour satisfaire les plus experimentés. Ce n'est que de cette confrontation que résultera quelque chose d'intéressant et pas d'un quelconque club privé.
Comme tu le dis toi-même, c'est ici que tu as appris le b-a-ba.

Ce n'est pas une question de meilleur forum ou pas Pepsy, ces 2 fofos sont incomparables.

~~ Devil Mantis ~~ a écrit:

puis ensuite laisser rentrer des personnes débutantes au compte goute pour les mettre au jus direct .

les membres aguérris créent de la matières,créent la structure,créent les informations, de façon ordonné puis des membres débutant (comme oracla..) arrivent et ils ont directement tout pour bien démarrer:

Il faut l'avouer, quand on débute aujourd'hui sur mantes-exotiques, ce doit être une vai galère...

J'ai appris le B-A-BA sur mantes-exotiques parce qu'il n'y avait aucun autre forum francophone sur les mantes a l'époque... et que c'était un forum bien tenu !!

Aujourd'hui, quand on pose une question un peu technique, on a plus que 3 ou 4 personnes qui peuvent répondre, a l'époque ils étaient 20...


Une seule solution: de nouveau modo, et une modernisation, un nettoyage du fofo pour attiré de nouveau des personnes un peu pointuent

Alors ce n'est pas un forum; c'est un site.
Je maintiens que ce modèle ne peut pas fonctionner si c'est un forum.

S'il s'agit d'un forum alors les deux sont comparables. Et tout ce que j'ai dit dans mes précédents messages est applicable.

Pour en revenir au sujet, de nombreuses choses sont à faire ici, mais je ne te suis pas vraiment quand tu dis que ce doit être une vraie galère pour les nouveaux sur mantes exotiques.
Il me semble plutôt clair que mantes exotiques est un forum, et pas un site; et un forum n'a pas vertu à "trier" "classifier" les messages. Les gens posent des questions, attendent les réponses, prennent la parole...
Et pour les plus impatients, ou pour les recherches plus poussées il existe une fonction "rechercher"...

Il n'y a donc pas à parler de "structure et classification d'informations" ici; structure à revoir des divers forums peut être, mais pas des informations.

Le forum de François est un nouveau concept...

Pour en revenir a ton forum:

Le problème est là je pense:

Ce forum a pour but d'apprendre des choses au gens non?
Quand je suis un nouveau et que je vais sur Mantes-exotiques, si je veux par exemple savoir la durée entre le stade subadulte chez Sphodromantis et adulte, soit je pose ma question, et ça rajoute un énième doublon, soit je dois faire une recherche qui me fait perdre 2 heure à cause des doublons déjà présent.

Je pense qu'une bonne classification est essentiel dans un foum pour s'y retrouver et éviter l'enemie N°1 des Fofo: le DOUBLON. (si on enlevait les doublons de ce fofo, le nombre de post serait divisé par 3).

Poser une question dès que quelque chose me passe par la tête c'est le meilleur moyen pour le couler le forum.

Il faut RASSEMBLER les INFOS pour éviter ce genre de chose.

De toute façon y'a qu'a regarder le nombre de catégories pour voir que quelque chose cloche...

pour sauver ce forum en perte de vitesse, une seule solution: la réorganisation et supprimer des posts c'est évident.

Sinon il continuera a engranger des posts et des doublons inutiles et fera fuire tous les "bons" du foum (je ne me met pas dedans ^^') et sans ces personnes, ba c'est fini

Enfin! Sois un peu plus honnête!

Honnêteté d'abord parce que le véritable ennemi du forum n'est pas "le doublon" mais la désertion.
Nous sommes sur un forum, pas dans une bibliothèque. Tout passe par l'échange. La communication. La transmission. Ce n'est pas une base de donnée. Alors oui, tu vas me dire "mais il faut que ce soit une sorte de base de donnée que chacun complèterait" eh bien non, ça ne fonctionne pas comme ça, c'est un lieu d'échange mais désordonné (la seule obligation est celle des différents forums).
Créer un forum où chacun serait invité à apporter une info n'est pas viable. Ce serait une sorte de wiki-forum; où toutes les infos devraient être vérifiées pour être conservées ce qui créérait au final quelque chose d'assez "figé" et donc mort.

Honnêteté ensuite quant à ton exemple... Il est évident que "le nombre de jours entre le stade subadulte et adulte de la lineola" n'est pas une question quotidiennemment posée.
Quand je parlais de la fonction "rechercher", je pensais à des questions du style "que donner à manger à ma mante?" "quel substrat convient le mieux?".
Tous les débutants se posent ce genre de questions; et il serait vraiment lourd de voir TOUS LES JOURS ce type de questions. Dans ce cas (et dans ce cas seulement) utiliser la fonction rechercher est indispensable.
Je ne pense pas que voir un doublon du "nombre de jours entre le stade subadulte et adulte de la lineola" (ou toute autre question de ce genre) soit vraiment désagréable et dangereux pour le forum...

Plus globalement ce forum a presque 5 ans, et depuis le début j'entends ce genre de remarques.
Il y a constament des évolutions.
"les bons du forum", qu'est ce que c'est ça? Qui sont ces "bons" du forum?
Les "bons" arrivent, repartent, arrêtent les élevages..
Des débutants se transforment eux-mêmes en "bons" et aident les nouveaux... ça a toujours été comme ça!
J'admets que de nombreuses choses sont à changer ici, mais parler de l'importance "des bons" et de la necessité de les conserver me fait sourire...

Un forum est un lieu d'échange et d'information. Si on pose une question, c'est que l'on souhaite une réponse au bout, et donc une info.

Si on peu trouver l'info sans poser une question, personne dira que c'est moins bien et c'est le problème de mantes-exotiques, ne tournons pas autour du pot:

Il est devenu impossible de trouver une info valable sans y passer 2 heures.
Quand tu dis que le pire énemie c'est la desertion, c'est vrai mais le doublon cré la désorganisation, le flou qui créent la desertion.



Quand je vais sur des forums anglophones (une référence aujourd'hui) pas besoin de s'inscrir (et donc de poser une question) pour avoir l'info qu'on cherche, on recherche et en 10 min c'est bon. C'est pas le cas ici, la preuve, on a toujours les mêmes questions qui revienne tout les jours, avec des membes qui nous disent: "j'ai cherché mais j'ai pas trouvé", ou "pas le temps" ... je pense être assez honnete avec moi même.

Je ne dis pas qu'il faut avoir que des posts vérifiés selon je ne sais qu'elle loi. Mais si les personnes avec de l'expérience sont là que pour répondre aux nouveaux, si le forum ne leur apporte plus rien, ba ils partent, et le forum avec eux.

C'est simple, si pour toi la base de donnée crée au fur et a mesure du temps n'a pas d'importance, voila ce qui se passe: les gens arrivent, posent leur question, puis repartent avec l'info > phénomène de desertion.

Pour garder les personnes, il faut qu'il y ai aussi de la matière grise...

Il ne reste qu'une poigné de ces pointures de l'elevage ici... c'est maintenant ou jamais.

Tu te contredis trois fois dans ton message; je ne vois pas vraiment quoi te dire...

Pour répondre à ta question; non, on n'a pas la même vision du forum, et contrairement à ce que tu dis il y a une énorme différence entre recevoir une réponse adaptée à une situation particulière et trouver une info dans une base de donnée...

Il ne me semble pas si compliquée de trouver une information ici. La fonction "rechercher" n'est pas si saturée par les doublons que ça, et les gens ont assez vite une réponse quand ils posent une question.

tu te contredis ici:
"C'est simple, si pour toi la base de donnée crée
au fur et a mesure du temps n'a pas d'importance, voila ce qui se
passe: les gens arrivent, posent leur question, puis repartent avec
l'info > phénomène de desertion."

Au contraire, les gens, en communiquant, échangent, et créent des liens avec d'autres personnes; et RESTENT.
C'est justement avec un forum type "base de donnée" que les gens viennent, trouvent la réponse à leur question et partent.
Si tu veux une base de donnée, il y a de très bons ouvrages pour cela; mais ce n'est pas la vocation d'internet, et donc pas la vocation de ce forum.

"Pour garder les personnes, il faut qu'il y ai aussi de la matière grise...

Il ne reste qu'une poigné de ces pointures de l'elevage ici... c'est maintenant ou jamais. "

Comme je l'ai dit plus haut, qui sont ces pointures de l'élevage? Il n'y en a pas. "Les pointures" viennent, repartent, arrêtent, reprennent. Les débutants deviennent eux-mêmes des "pointures"...
En 5 ans j'en ai vu beaucoup défiler ici.

ba écoute Pepsy on verra bien...

Ce que je peux te dire c'est que sur les 3 contradictions dont tu m'accuse, je n'en vois aucune..

c'est vrai il n'y a aucun vrai pro sur le forum (si c'est pas malheureux)

Si il n'y a plus de vrai pointure ici, faudrait se poser des questions ! C'est bien la conséquence direct du souci. On a pas un seul membre encore actif qui soit là depuis le debut... ou presque.

Moi je parle de quelques personnes qui sont "sérieuses" dans l'élevage et qui font vivre ce forum: il ya 20 personnes environs sur le forum qui sont vitales; tu les enlèves et le forum est casiment mort.

Bien évidemment que sur un forum, on pose des questions, snon ce ne serait plus un forum. Mais c'est tout simplement plus agréable de venir sur un forum organisé que sur un déorganisé. je viens encore de trouver un post qui n'avait rien a faire dans sa rubrique et dans petites annonces, tu as 3 fois la même annonce...

c'est simple de penser que c'est en posant une question que tu vas échanger, et que cet échange va te faire rester:

Un forum interressant, où l'on a envi de rester est un forum avec des bonnes informations, avec des personnes qui s'y connaissent bien, sympa certes mais c'est loin d'être suffisant et où le dialogue est constructif. Je connais plein de forum désorganisé où les gens vont et viennent et bien que les membres soient sympa ils ne restent pas!

Dans la direction où on va, dans 1 ans, les débutants resterons débutants et il n'y aura plus de personnes "sérieuses".



J'en ai marre de faire le procès de se forum, je suis pas venu ici pour ça.
Je suis sincère avec vous, et puis le sondage parle de lui même...

Pour la troisième fois je te pose la question.... Qu'est-ce qu'un pro?

Je n'ai jamais voulu un forum "pro"...