Diarrhées

Mantos57 a écrit:

Donc une espèce à conseiller aux débutants vu que les plages de valeurs d'un appartement classique suffisent ?
20-25°C et hygrométrie ambiante, la lumière, sa durée et le type de lampe, facilement gérable.
Les proies et la fréquence de nourrissage, simple comme bonjour.
La consanguinité, facile à éviter.
Il ne resterais que les maladies qui empècheraient un novice de réussir. Quoi que un terra propre et nettoyé souvent règle le problème.

PS: si il y a des possiblités de micro climat dans les Cameron Highlands, il peut y avoir des valeurs plus élevé en température et hygrométrie ( mais cela n'engage que moi ).
Pour moi un " résultat " d'élevage comprend au moins une croissance complète, un accouplement, des pontes, des naissances et ainsi de suite pour au moins 90% des ses animaux et à chaque fois.

Oui ! Je ne sais pas qui est son opérateur, mais il a a tout compris ! (sauf ça : "La consanguinité, facile à éviter" : pas d'accord, tant que nos mantes ne seront pas inscrites au LOF).

francoisinsectes a écrit:

bonjour,

J'apprécie la lecture de ses messages! Le "fil" de celui ci risque de durer un moment...

Olivier, j'ai conservé une femelle à 30° et 80/90° d'hygrométrie, celle-ci m'a pondu 4 oothèques qui ont donné en moyenne 200/250 juvéniles! Comme quoi on se fait rapidement son idée, mais celle-ci peut être erronée.

Cette femelle n'a vécu qu'un mois et demi, j'ai cherché les raisons de la mortalité précoce! Je n'ai pas encore la réponse, car mes autres femelles sont encore en vie et je ne sais pas ce que vont donner mes nouvelles conditions! (Un mois, un mois et demi pour 5 femelles, actuellement)

Pourquoi est ce une espece dite difficile?

C'est une espèce qui réclame tout de même un suivi de l'hygrométrie! 50/60% d'hygrométrie suffisent peut être, mais il faut peut-être prendre en compte, les pulvérisations journalières à l'approche de la mue (Je fonctionne ainsi lorsque les couleurs du spécimen sont vives et qu'ils arrêtent de se nourrir).

Le décalage naturel entre le mâle et la femelle ne facilite pas la tâche!

L'accouplement, qui me parait si simple maintenant, m'a donné tant de fil à retordre il y a un an...

L'incubation, idem, j'ai ma façon de faire, avec les conditions de ma pièce d'élevage, mais il m'a fallu 2 ans pour réussir à incuber correctement les oothèques en général! (concernant quelques espèces et pas toutes les espèces)

Les juvéniles, j'ai en mémoire quelques éleveurs qui ont perdu beaucoup de juvéniles suite à une humidification trop importante!

Le sexage, la il faut chercher sur internet pour trouver la bonne solution, à ce jour je sexe à 100% au stade L4, j'aimerais réussir à sexer au stade L2/L3.


J'ai acheté beaucoup de spécimens, avec lesquelles je n'ai pas eu de réussite. Malgré tout ceci m'a aidé à faire de nombreux tests et je commence, 2 ans après mes débuts, à "maitriser" la bête

Pourquoi pas beaucoup de réussite, d'une part suite aux points repris ci-avant, mais aussi car, je pense, il n'y a pas beaucoup d'acharnés...

Je le suis, d'autres le sont aussi, mais nous sommes si peu...

Amicalement, François!

"Olivier, j'ai conservé une femelle à 30° et 80/90° d'hygrométrie,
celle-ci m'a pondu 4 oothèques qui ont donné en moyenne 200/250
juvéniles!". A cela, je répondrais que je connais une personne âgée de 90 ans, et qui fume 5 paquets de Gitanes par jour et boit 6 litres de vin. Et j'extrapole en concluant que tout le monde peut agir de la sorte et vivre très longtemps sans aucun problèmes de santé. Pour ce qui est de nos mantes, en agissant de la sorte, on "sélectionne" les individus les plus robustes, ceux qui sont les plus à même de supporter des conditions d'élevage éloignées de ceux de leur biotope d'origine ; en revanche, on perd de la diversité génétique en élevage. (Tant que l'on n'élève pas ses mantes dans un four réglé au thermostat 8, on aura toujours des chances d'obtenir des imagos). Néanmoins, des résultats obtenus sur un seul individu sont des résultats obtenus sur un échantillon trop faible, donc non représentatif et non généralisables à l'ensemble de l'espèce à laquelle cet individu appartient. Je remarque au passage que tu as revu les conditions (température/hygrométrie) de tes 5 femelles "rescapées"... Enfin, je sais que ce n'est pas la rubrique appropriée, mais sur 200-250 individus F2 même à 30°C et 90% d'HR, il doit quand-même t'en rester quelques uns. C'est pourquoi je serais intéressé de me porter acquéreur de 4 mâles, car je n'ai quasiement que des femelles, et les mâles me font donc cruellement défaut. Merci donc de me faire part de tes conditions en MP.

Amicalement,
Olivier

Bonsoir!

Pour la température, il s'agissait de cet été!

Oui, un seul spécimen ne peut servir de référence!

Oui j'ai changé mes conditions pour réussir a conserver mes femelles plus longtemps au stade adultes.

Non, ce ne sont pas des rescapées, car il doit me rester (de mémoire)

- 5 femelles adultes fécondées
- 4 femelles subadultes, 8 males L5
- 10/15 couples femelles L5/L6 et males L4/L5
- quelques spécimens non séxés ( 6 x L4/L5)

N'ayant pas une piece d'elevage enorme, j'ai du me séparer de mes spécimens.

Pour mes dispos en males, je sexe les 6 spécimens ces jours ci et je te dis quoi!

J'ai baissé la température dans le but de pouvoir humidifier moins souvent (une fois tous les 3/4 jours) pour les femelles adultes, afin d'eviter d'avoir de l'eau qui stagne dans le fond de mes terrariums!

Amicalement, François!

francoisinsectes a écrit:

Bonsoir!

Pour la température, il s'agissait de cet été!

Oui, un seul spécimen ne peut servir de référence!

Oui j'ai changé mes conditions pour réussir a conserver mes femelles plus longtemps au stade adultes.

Non, ce ne sont pas des rescapées, car il doit me rester (de mémoire)

- 5 femelles adultes fécondées
- 4 femelles subadultes, 8 males L5
- 10/15 couples femelles L5/L6 et males L4/L5
- quelques spécimens non séxés ( 6 x L4/L5)

N'ayant pas une piece d'elevage enorme, j'ai du me séparer de mes spécimens.

Pour mes dispos en males, je sexe les 6 spécimens ces jours ci et je te dis quoi!

J'ai baissé la température dans le but de pouvoir humidifier moins souvent (une fois tous les 3/4 jours) pour les femelles adultes, afin d'eviter d'avoir de l'eau qui stagne dans le fond de mes terrariums!

Amicalement, François!

Bonsoir,

Merci. J'attends le sexage des 6 mantes avec impatience !

Cordialement,
Olivier

Voici de nouveau relevé des Cameron highlands ( en bas de page )

http://tropicale-avenue.forumperso.com/avenue-tropicale-f9/cameron-highlands-malaisie-t334.htm

Et comme vous êtes des gens sympa . . . voici même une live cam de Tanah Rata :

http://www.heritage.com.my/cctv/glimps2.htm

Slendide !

Mantos57 a écrit:

Donc une espèce à conseiller aux débutants vu que les plages de valeurs d'un appartement classique suffisent ?
20-25°C et hygrométrie ambiante, la lumière, sa durée et le type de lampe, facilement gérable.
Les proies et la fréquence de nourrissage, simple comme bonjour.
La consanguinité, facile à éviter.
Il ne resterais que les maladies qui empècheraient un novice de réussir. Quoi que un terra propre et nettoyé souvent règle le problème.

PS: si il y a des possiblités de micro climat dans les Cameron Highlands, il peut y avoir des valeurs plus élevé en température et hygrométrie ( mais cela n'engage que moi ).
Pour moi un " résultat " d'élevage comprend au moins une croissance complète, un accouplement, des pontes, des naissances et ainsi de suite pour au moins 90% des ses animaux et à chaque fois.

Pourquoi un insecte qui ne demande d'investir dans aucun matériel particulier (ni chauffage, ni thermostat, ni brumisateur,...), qui peut s'élever à la température ambiante d'un appartement, dans des "bêtes" gobelets ou des bouteilles d'eau minérale en plastique, et qui se nourrit de mouches, d'asticots et de grillons que l'on trouve partout dans le commerce serait-il à déconseiller à des "débutants" ? Alors là, j'attends qu'on m'explique... D'autant que s'il on suit cette logique, on est toujours "débutant" avec une espèce qu'on élève pour la première fois, même si on en a déjà élevé d'autres auparavant... Avec une fiche technique correcte en mains, même un enfant de douze ans pourrait élever cette espèce ! J'élève aussi des dendrobates, et là j'avoue que ces animaux demandent beaucoup plus de soins et d'attention (il faut un vivarium chauffé par le bas et par le haut, un substrat bien particulier, des plantes, des cachettes, un taux d'hygrométrie constant entre 80 et 90%, un néon à UV, une bonne aération, un apport quotidien en nourritures les plus variées possibles, l'élevage des têtards requiert une procédure précise,...).

Mantos57 a écrit:

D'après le fil de ce post on arrive à en conclure qu'Hymenopus coronatus est une espèce de mante qui supporte entre 20 et 30 °C et 50 à 95% d'humidité.
Donc une espèce a conseiller aux débutants au vu de la grande plage d'élevage . . . .
Alors pourquoi si peu de résultat ?

95% d'humidité, parfait, oui... pour des dendrobates ! 30°C aussi...pour des pythons...

Bonsoir,

Je trouve que ce dialogue tourne legerement au conflit.

Olivier, j'ai quand même reussi à avoir ma premiere génération avec les conditions citées auparavant (30° 80/90% d'hygrometrie)

Mantos, lui aussi.

Nous sommes tous deux au même stade, ponte des oothèques, en attente de la seconde génération.

De ton coté, ou en es tu?

Je ne te rejoints pas sur le fait qu'il suffise de mettre un spécimen dans une demi bouteille, avec température et hygrometrie ambiante, pour réussir un cycle complet!

Amicalement, François!

francoisinsectes a écrit:

Bonsoir,

Je trouve que ce dialogue tourne legerement au conflit.

Olivier, j'ai quand même reussi à avoir ma premiere génération avec les conditions citées auparavant (30° 80/90% d'hygrometrie)

Mantos, lui aussi.

Nous sommes tous deux au même stade, ponte des oothèques, en attente de la seconde génération.

De ton coté, ou en es tu?


Je ne te rejoints pas sur le fait qu'il suffise de mettre un spécimen dans une demi bouteille, avec température et hygrometrie ambiante, pour réussir un cycle complet!

Amicalement, François!

Bonsoir François,

Je vais m'efforcer de répondre à tes questions avec honnêteté et impartialité.

1-Ne pas partager la même opinion sur un sujet donné ne signifie pas
être en conflit ; d'ailleurs quel intérêt y trouverais-je ? Si je voulais être malveillant, j'aurais plutôt intérêt à ne pas poster, voire à poster des informations érronées. Je n'ai injurié
personne, même si je reconnais être parfois un peu "ironique". Je
respecte toutefois les avis ou "croyances" des autres, et m'efforce d'user
d'arguments pour étayer mes points de vue. Il est évident que nul n'a la "science infuse",
et qu'en matière d'élevage, tout point de vue est discutable voire contestable. Mais je constate néanmoins qu'avant que je ne commence à poster sur ce
forum, personne n'avait eu l'intuition de vérifier les conditions
climatiques qui règnent dans le biotope d'Hymenopus coronatus,
ce qui me paraît être une sérieuse "carence". Je suis obligé de le dire, au risque de vexer certains, même si cela n'est pas mon intention, et je tiens à m'en excuser d'avance. Depuis, certaines personnes, dont tu
fais partie, semblent avoir revu leurs conditions d'élevage, ce qui prouve que mes
contributions à l'élevage de cette superbe mante ne sont peut-êtres pas
absurdes. Même si, comme je l'ai dit plus haut, "en matière d'élevage, tout avis est discutable voire
contestable", il existe néanmoins des choses indéniables. On ne peut pas prétendre sérieusement et laisser se répendre l'idée qu'un insecte qui dans la nature vit sous un "climat frais" (cf. le lien de Mantos57 sur les Cameron Higlands) doit être maintenue en élevage à 35°C.

2-Pour répondre à ta question "Où en es-tu ?" : j'ai commencé l'élevage des insectes à l'âge de 12 ans, j'en ai aujourd'hui 38. Au cours de ces années, j'ai eu beaucoup de plaisir à pouvoir assouvir ma passion, mais j'ai eu aussi la joie de faire partager mes connaissances au plus grand nombre. J'ai donc écrit plusieurs "synthèses d'élevages" sous la formes d'articles qui ont été validés par des commités scientifiques et qui ont fait l'objet de publications dans Insectes, la revue spécialisée de l'OPIE, Office pour l'Information Eco-entomologique", organisme pionier en matière d'élevage d'insectes en France. Parmi mes travaux (que tu trouveras cités sur ce lien http://www.inra.fr/opie-insectes/i-index.htm, en faisant "Edition-Rechercher", et en tapant "Olivier Salord" sur ton clavier ), figurent :

"Phyllium giganteum (Phasmoptera)"
"Creobroter pictipennis (Mantidae)"
"Complément à propos de l'élevage de Phyllium
giganteum (Phasmoptera)"
"Acclimatation en élevage d'une nouvelle espèce de Phyllie
(Phasmoptera)"
"Complément d'information à propos de Craspedonia gibbosa
(Phasmoptera)"
"Élevage d'une Phyllie pour le moins surprenante (Phasmoptera)"

Je reprends depuis quelques mois les élevages après une absence de 10 ans, suite à une certaine lassitude et à une période où le public commençait à se désintéresser de l'élevage des insectes. Sans aucune prétention de ma part, j'en étais alors réduit à donner mes phyllies en pâture à mes mantes, car tout le monde commençait à maîtriser l'élevage de ce phasme et la "demande" pour cet insecte chutait inexorablement.

Des phasmes et des mantes (dont des Hymenopus), je t'assure que j'en ai donc élevé beaucoup et longtemps, avec parfois des déboires, comme tout le monde, mais aussi avec des succès qui n'ont été le fruit que de ma persévérence. J'ai exposé dans plusieurs salons (Douais, Juvisy, Vincennes), lors desquels j'ai diffusé à une grande échelle des souches de ces insectes que j'avais multipliés en élevage. En outre, point important, aucune personne ne partait de mon stand avec sa boîte d'insectes sans une fiche technique rédigée par mes soins. Je déplore qu'il n'en soit pas de même pur tous les exposants.

Je dispose à ce jour de spécimens d'Hymenopus coronatus et de Deroplatys desiccata dont certaines (une majorité pour les Hymenopus) sont des femelles au stade sub-adulte. Je les ai achetées aux stades L2 à L4, j'en ai perdu 2 suite à une humidification excessive, et n'ai plus observé de décès depuis. Je les maintiens comme je les ai toujours maintenues, à 23 °C, et elles mangent et muent normalement, même avec une hygrométrie ambiante (bien nourries pour ne pas dire "rassasiées", elle font 1 mue toutes les 3 semaines).

Je te tiendrai bien-entendu au courant de l'état d'avancée de mon élevage, suis sincèrement désolé que le ton de certains de mes message ait pu te froisser, j'assume cette maladresse et m'en excuse. J'espère te rencontrer un jour, et j'attends surtout tes mâles quand ils seront sexés, et reconnait le succès de ton élevage, car le fait que tu puisse fournir des spécimens issus de tes reproductions est bien la preuve d'un succès qui sera amené à grandir.

Amicalement,
Olivier

ERRATA

Moi y a juste que je suis un peu septique ( comme Faust ) quand à des valeurs un peu basses.
Il y a eu aussi des recherches sur le net, auprès d'autre éleveurs, amateurs et professionnels qui confirmeraient qu'Hymenopus coronatus demanderait plus chaud et humide. Avec des résultats concluants.
Tu as constaté que je parle au conditionnel. Je garde une dose de réserve au cas ou. On arrive bien à avoir des ours polaire dans des zoos en Europe, et pourtant il ne fait pas -40°C souvent. Alors pourquoi pas des Hymenopus de 20 à 30 °C . . .

Citation :

Mais je constate néanmoins qu'avant que je ne commence à poster sur ce
forum, personne n'avait eu l'intuition de vérifier les conditions
climatiques qui règnent dans le biotope d'Hymenopus coronatus,

Là je suis pas daccord . Si tu parcours un peu le forum tu verra qu'il y a un gars vachement sympa qui a déjà mis un lien vers les conditions climatiques dans le monde ( Mantos57 pour ne pas le nommer ). A chacun de se donner un peu de mal pour connaitre la provenance de son espèce et de faire sa sauce .
Merci Mantos ! ! !

PS: tu pourra me donner ton humidité dans la pièce et dans tes terras, jour et nuit, éventuellement une photo aussi ( des terras ).
Merci

Mantos57 a écrit:

Moi y a juste que je suis un peu septique ( comme Faust ) quand à des valeurs un peu basses.
Il y a eu aussi des recherches sur le net, auprès d'autre éleveurs, amateurs et professionnels qui confirmeraient qu'Hymenopus coronatus demanderait plus chaud et humide. Avec des résultats concluants.
Tu as constaté que je parle au conditionnel. Je garde une dose de réserve au cas ou. On arrive bien à avoir des ours polaire dans des zoos en Europe, et pourtant il ne fait pas -40°C souvent. Alors pourquoi pas des Hymenopus de 20 à 30 °C . . .

Citation :

Mais je constate néanmoins qu'avant que je ne commence à poster sur ce
forum, personne n'avait eu l'intuition de vérifier les conditions
climatiques qui règnent dans le biotope d'Hymenopus coronatus,

Là je suis pas daccord . Si tu parcours un peu le forum tu verra qu'il y a un gars vachement sympa qui a déjà mis un lien vers les conditions climatiques dans le monde ( Mantos57 pour ne pas le nommer ). A chacun de se donner un peu de mal pour connaitre la provenance de son espèce et de faire sa sauce .
Merci Mantos ! ! !

PS: tu pourra me donner ton humidité dans la pièce et dans tes terras, jour et nuit, éventuellement une photo aussi ( des terras ).
Merci

"On arrive bien à avoir des ours polaire dans des zoos en Europe, et
pourtant il ne fait pas -40°C souvent. Alors pourquoi pas des Hymenopus
de 20 à 30 °C". Ceci est une erreur qui dénote un manque de connaissances générales sur le monde du vivant. Il ne faut surtout pas comparer des insectes, qui sont des animaux à température variable (dans le temps, on disait "à sang froid"), à des mammifères, ces derniers pouvant plus facilement maintenir leur température corporelle à un niveau constant et optimal indépendamment des contraintes climatiques extérieures auxquelles ils sont soumis. Un insecte placé à une température trop élevée n'aura aucun moyen de faire baisser sa température interne juqu'à un niveau permettant à son métabolisme de fonctionner correctement ; à l'inverse, un insecte maintenu à une température trop basse n'aura aucun moyen de faire remonter sa température interne jusqu'à un niveau satisfaisant pour le bon fonctionnement de son organisme ("métabolisme" : ensemble
des transformations moléculaires et énergétiques qui se déroulent de
manière ininterrompue dans la cellule ou l'organisme). Un mammifère, en revanche, peut compenser une baisse de température externe en produisant plus de chaleur (le métabolisme est alors accéléré, il brûle plus de graisses, va puiser dans les réserves de glycogène de son foie, ...). A l'inverse, soumis à une température externe trop élevée, il dispose de plusieurs moyens afin de "ventiler" : transpiration (chez le cheval par exemple), halètement (chez le chien et chez les fauves), accélération de la circulation sanguine et dilatation des vaisseaux sanguins cutanés (exemple de l'oreille de l'éléphant qu'il agite quand il a trop chaud.),... Remarque : en taxonomie, le nom scientifique d'un animal (ordre, genre, espèce, sous-espèce) s'écrit en italique ou alors on le souligne, donc : hymenopus

Quelques-uns de mes reproducteurs , dans la pièce d'élevage et de culture de mes orchidées :
Température : 20°C la nuit, 23 le jour, parfois 25°C par jours de fort ensoleillement.


Vitrine chauffée et thermostatée pour l'élevage des grillons, des mouches et des drosophiles.



Ce soir, la température de ma pièce ( exposée plein sud) est de 20°C et l'hygrométrie ambiante est de 60%. Je pense que le soir, à Tanah Rata, il doit même faire un peu plus frais et l'hygrométrie doit y être un peu plus élevée. L'été, par temps de fortes chaleurs, les animaux sont transférés dans une pièce plus fraîche exposée au nord.



Deroplatys desiccata sub-adulte avec à côté 2 exuvies d'Hymenopus coronatus :

Bonjour,

J'ai trouvé cette annonce pour illustrer un point que j'ai décrit dans mon précédent message :





[Vends] Phyllium giganteum



de DOMITAPDUR » Dim Juil 26, 2009 19:01


Bonjour,

"Je vends des Phyllium giganteum élevés à température ambiante.
Actuellement des stades L1 L2 L3 L4 que je vends 2 euros pièce en mélange.
Mon email : DOMITAPDUR@AOL.COM"

Source : "Les forums des phasmes.com"

Quand les premiers spécimen ont étés importé des Cameron Highlands, les prix aux stades L1 L2 L3 L4 étaient respectivement (en francs à l'époque) :

L1=30F (5 euros)
L2=50F (8 euros)
L3=80F (12 euros)
L4=100F (15 euros)
Adulte : 120 euros (400 francs)

A l'époque, il y a plus de 10 ans, nous n'étions que 2 personnes à les élever à température ambiante. Les autres les élevaient à 30-33°C. Certes, ils avaient des "résultats", mais la mortalité était élevée. Quand les gens ont progressivement intégré l'idée qu'une température de l'ordre de 22-24°C était optimale, l'espèce est devenue courante en élevage, et la rareté faisant le prix, on peut aujourd'hui acquérir ces phasmes à un prix 7 fois inférieur à ce qu'il était il y a une dizaine d'années. En outre, en admettant que l'on puisse obtenir certains résultats en terrarium chauffé à 30°C, à quoi bon investir dans du matériel de chauffage et contribuer ainsi un peu plus au réchauffement climatique (donc à la disparition de ces insectes dans leur milieu naturel), si l'on peut s'en passer ?

Citation :

Remarque : en taxonomie, le nom scientifique d'un animal (ordre, genre, espèce, sous-espèce) s'écrit en italique ou alors on le souligne, donc : hymenopus

C'est pas ce que je fais ?

J'ai très rarement vu sur le forum " mantexotiques " des annonces avec la mention " élevés à température ambiante "
Est-ce vraiment important pour les mantes religieuses ?

Citation :

En outre, en admettant que l'on puisse obtenir certains résultats en terrarium chauffé à 30°C, à quoi bon investir dans du matériel de chauffage et contribuer ainsi un peu plus au réchauffement climatique (donc à la disparition de ces insectes dans leur milieu naturel), si l'on peut s'en passer ?

Là daccord avec toi, autant minimiser les frais et heureusement j'utilise de l'électricité naturel qui ne polue pas.

Citation :

Ceci est une erreur qui dénote un manque de connaissances générales sur le monde du vivant

Là, je peux rien dire et j'avoue que je n'ai eu aucune formation la dessus .
Merci pour les photos

Bonjour,

Il sera intéressant de voir les résultats de chacun, car à nous 3, nous utilisons des méthodes différentes!

Sans pour autant, je le précise, parler de compétition!

Pourquoi pas à l'avenir, si le temps nous le permets, créer un topic à ce sujet et débattre ensemble et y mettre nos résultats!

ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu ça ici... C'est l'occasion

Si mon budget le permet, fin d'année, j'acheterais quelques thermometres hygrometres à aiguille (voir un exemple ici : http://www.littoclime.com/rubriques/thermo_hygrometres/hygro_portatifs/Big_agros.jpg) que je pourrais mettre dans quelques terrariums pour avoir l'assurance que mes informations soient correctes.

Amicalement, François!

Je précise qu'une rencontre me ferait aussi plaisir

Je pense participer ou venir à quelques bourses, en 2010!

Principalement dans le Nord de la France ou en Belgique!

Amicalement, François!

Citation :

j'acheterais quelques thermometres hygrometres à aiguille (voir un exemple ici

Françoisinsecte actualise ton lien car il montre un thermo digital MMMMMMMMMMDDDDDDDRRRRRRRR

C'est un appareil digital avec une sonde en forme d'aiguille

paleolive a écrit:

les mantes et autres insectes de Malaisie
couramment maintenus en élevage sont issus de la région d'altitude des
Cameron Highlands. J'y ai séjourné pendant un mois il y a environ 10 ans, et les souches d'insectes que j'avais importées en France à l'époque (Phyllium giganteum, Hymenopus coronatus, Deroplatys desiccata,...)

A bientôt,
Olivier

Si j'ai bien compris ce qui a été dit, les deroplatys desiccata vivent dans la même région que les hymenopus coronatus donc elles peuvent être élevées dans les mêmes conditions?

Salut,
Post très intéressant, je vous remercie de votre participation complète et sérieuse, malgré le fait que je n'ai pas tout lu ! (il faut je re regarde ca)
J'ai également constaté ce genre de phénomène mais différemment:
Des vomissements :
Chez des spécimens qui ont froid, cad que la température est trop basse, j'en avais entendu parler sur des forums anglophones, par exemple chez Rhombodera, en dessous d'un certaine température elles vomissent.
Ces vomissements ont été chez moi fais par des espèces telles que les Creobroter sp thaïland/gemmatus , chez Deroplatys lobata et Parasphendale sp si mes souvenirs sont bons. Ces vomissements n'avait pas de rapport avec la nourriture, mais bien avec le froid car c'était toujours lors de chute de températures.
J'ai remarqué d'autres cas de vomissments lors d'un copieux repas, avec une importante hygrométire apportée par une vaporisation le tout sous une température plutôt conséquente, c'est pourquoi j'évite de tout faire en même temps.
J'en ai conclue donc que c'était des variations de températures/ hygro même si c'est pas encore très clair.
D'autres part, j'en rejoins beaucoup d'entre vous, sur la diarrhée, toujours après avoir mangé des grillons, j'ai eu des décès, des ventres pourris, c'est pourquoi encore une fois je déconseille les grillons surtout vendu ceux en animalerie dans des conditions déplorables nourris avec n'importe quoi, rien qu'en ouvrant un grillon, parfois ils sentent vraiment pas bon (le pourri).
A chaque fois le spécimen décède. Encore une fois, la plupart du temps c'est quand je vaporisais en même temps que le repas que ce phénomène se produisait la plupart du temps.
Sinon des problèmes de sels bloqués sur l'anus m'est arrivé fréquemment chez Blepharospsis mendica, et chez Deroplatys lobata, mais là je suis persuadé que c'est du à un manque d'hygrométrie, généralement en humidifiant cela disparaissait, même si ca m'a quand même tué des mantes.
Enfin, les mantes, comme les orthoptères (grillons, criquets, sauterelles) "lâchent" des sucs digestifs lorsqu'elles sont saisies, moyen de défense, ce peut être aussi rare qu'assez fréquent, il n'y a rien d'alarmant si ce n'est qu'il faut se méfier qu'elle ne se vide pas de son ventre
De toute évidence il y a pleins de phénomènes inexplicable, peut-être aussi d'origine bactérienne, alors comment le savoir...

sylbanos a écrit:

paleolive a écrit:

les mantes et autres insectes de Malaisie
couramment maintenus en élevage sont issus de la région d'altitude des
Cameron Highlands. J'y ai séjourné pendant un mois il y a environ 10 ans, et les souches d'insectes que j'avais importées en France à l'époque (Phyllium giganteum, Hymenopus coronatus, Deroplatys desiccata,...)

A bientôt,
Olivier

Si j'ai bien compris ce qui a été dit, les deroplatys desiccata vivent dans la même région que les hymenopus coronatus donc elles peuvent être élevées dans les mêmes conditions?

Affirmatif : Hymenopus coronatus et Deroplatys desiccata, même biotope (Cameron Highlands), mêmes conditions climatiques.

¤ Vulcain ¤ a écrit:

Salut,
Post très intéressant, je vous remercie de votre participation complète et sérieuse, malgré le fait que je n'ai pas tout lu ! (il faut je re regarde ca)
J'ai également constaté ce genre de phénomène mais différemment:
Des vomissements :
Chez des spécimens qui ont froid, cad que la température est trop basse, j'en avais entendu parler sur des forums anglophones, par exemple chez Rhombodera, en dessous d'un certaine température elles vomissent.
Ces vomissements ont été chez moi fais par des espèces telles que les Creobroter sp thaïland/gemmatus , chez Deroplatys lobata et Parasphendale sp si mes souvenirs sont bons. Ces vomissements n'avait pas de rapport avec la nourriture, mais bien avec le froid car c'était toujours lors de chute de températures.
J'ai remarqué d'autres cas de vomissments lors d'un copieux repas, avec une importante hygrométire apportée par une vaporisation le tout sous une température plutôt conséquente, c'est pourquoi j'évite de tout faire en même temps.
J'en ai conclue donc que c'était des variations de températures/ hygro même si c'est pas encore très clair.
D'autres part, j'en rejoins beaucoup d'entre vous, sur la diarrhée, toujours après avoir mangé des grillons, j'ai eu des décès, des ventres pourris, c'est pourquoi encore une fois je déconseille les grillons surtout vendu ceux en animalerie dans des conditions déplorables nourris avec n'importe quoi, rien qu'en ouvrant un grillon, parfois ils sentent vraiment pas bon (le pourri).
A chaque fois le spécimen décède. Encore une fois, la plupart du temps c'est quand je vaporisais en même temps que le repas que ce phénomène se produisait la plupart du temps.
Sinon des problèmes de sels bloqués sur l'anus m'est arrivé fréquemment chez Blepharospsis mendica, et chez Deroplatys lobata, mais là je suis persuadé que c'est du à un manque d'hygrométrie, généralement en humidifiant cela disparaissait, même si ca m'a quand même tué des mantes.
Enfin, les mantes, comme les orthoptères (grillons, criquets, sauterelles) "lâchent" des sucs digestifs lorsqu'elles sont saisies, moyen de défense, ce peut être aussi rare qu'assez fréquent, il n'y a rien d'alarmant si ce n'est qu'il faut se méfier qu'elle ne se vide pas de son ventre
De toute évidence il y a pleins de phénomènes inexplicable, peut-être aussi d'origine bactérienne, alors comment le savoir...

Pas de problème chez moi avec les grillons, je dois avoir un bon fournisseur, par contre vomissements avec des mouches, j'ai donc changé de fournisseur, on verra, car il est certain qu'il faut essayer de varier la nourriture un maximum. A propos, en cette période, il y a des papillons de nuit qui se réfugient dans mon le hall d'entrée de mon immeuble. Je les attrape et les donne à mes mantes. Elles adorent les papillons !!! D'ailleurs, j'ai vu un documentaire à la TV où une Hymenopus filmée dans son milieu naturel se régalait d'un papillon ! Si j'avais le temps, j'élèverais des espèces de papillons, il y en a des faciles dont les chenilles mangent du troën, facile à se procurer.

Salut,
oui moi aussi j'ai un bon fournisseur, parce que les animaleries c'est horrible.
Mais je préfère quand même laisser tomber les grillons.
Pour les chenilles oui, Philosamia ricini est un bon plan ;-)
Amicalement,

bye ;-)

¤ Vulcain ¤ a écrit:

Salut,
oui moi aussi j'ai un bon fournisseur, parce que les animaleries c'est horrible.
Mais je préfère quand même laisser tomber les grillons.
Pour les chenilles oui, Philosamia ricini est un bon plan ;-)
Amicalement,

bye ;-)

J'achète mes grillons chez Côté Nature, mes mantes ne mangent pour l'instant que ça, et elles grandissent, muent fréquemment et se portent bien. Je pense qu'il ne faut pas généraliser. Par contre, une fois achetés, je nourris mes grillons issus de l'animalerie avec de aliments "nobles" : croquettes pour chien haut-de-gamme "Hill's), fruits,...