Différentes mantes de la côté méditérannéenne

Bonjour tout le monde,
j'ai quelques photos de différentes mantes de la côte, mis à part de la Mantis religiosa qui est très commune et dont je n'ai pas pris la peine de le prendre en photo.
Le problème c'est que je n'ai pas pu tout déterminer, je n'ai pu déterminer seulement que la Ameles decolor et l'Empusa pennata.
Voici donc les photos,désolé pour la qualité, j'avoue que celle-ci est nul...

Commençons par l'Ameles decolor:
voici un mâle


et la femelle






voilà pour cette espèce, à vous de confirmer, car rien n'est sûr.

Ensuite les Empusa pennata, j'ai trouvé deux jeunes:





et voici les espèces que je connais pas, je vous dis tout de même mes hypothèses:
cela j'imaginais une Ameles spallanziana





encore une inconnue (Geomantis ??):



et une autre qui m'est complètement inconnue et dont je n'ai même pas d'hypothèses:





Encore, désolé pour la qualité des photos, et j'espère que ça ne va pas vous empêcher de trouver le nom de ces espèces...mais vous êtes des bons.

@micalement Toni

superbe photo j'adore les Empusa pennata sur les deux dernière photo je pose la même question : quelle est son nom ??????

Salut,
ben oui, mais bizzard, personne pour me répondre, est-ce que tout le monde est en vacances ?
Mes photos ne sont pas supers, en ce qui me concerne j'en suis un peu déçu.
Et pour ceux dont je ne suis pas sur que crois-tu que c'est ?

Merci.
@+ Toni

salut !
pour pouvoir te repondre^^
Ameles spallanziana je pense que c'et sa sur tes photos où tu le dis
sinon pour la geomantis on dirait sorte d'ameles aussi
et pour le dernier on dirait un croisé entre ameles et mante ocelée
dsl ne pas pouvoir plus t'aider mais tes photos sont bien
voila
a+

Bonjour,

où as tu pris les photos ... et où as tu observé ces mantes ?cela pourrais nous aider à les identifier.

les 4 premières me semble bien être des Ameles decolor.

les 5 et 6 Empusa pennata , sans problème, il s'agit de juveniles qui seront adulte l'année prochaine en mai juin.

7 et 8 Ameles spallanzania si les photo on été faites en France continentale.

9 il s'agit bien d'une femelle de Geomantis larvoides , on voit bien un petit tubercule à l'arrière de la tête.

10 et 11, je pencherais soit pour un male sub adulte d'Ameles, soit pour un male adulte de Geomantis larvoides.
il est pour vela necessaire de regarder l'arrière de la tête , mais également de regarer si il a ou non des foureaux alaires ( ebauche des ailes).

Bruno

Salut
merci Bruno, pour cette réponse très détaillée.
Toutes ces mantes ont été trouvées près de Toulon et plus précisément à côté de Hyères si tu veux une réponse aussi détaillée que la tienne.
J'ai observé ces mantes dans des hautes herbes très sèches et pas du tout coupées, avec quelques arbustes autour.

La soi-disant Geomantis larvoides avait deux piques rouge-orangés (un de chaque côté) au niveau du thorax si ça peut t'aider. Peux-tu m'expliquer comment fais-tu pour voir "un petit tubercule" à l'arrière de la tête ?

Pour la dernière espèce,je ne me rappelle pas avoir remarquer des fourreaux alaires, c'est peut-être donc une Geomantis larvoides mâle, à vrai dire, je ne sais pas du tout.

Désolé pour ces photos certes pas très précises mais ce n'est qu'après avoir relaché la Geomantis larvoides et l'autre inconnue que j'ai compris comment fonctionnait mon appreil...
J'espère que vous avez vu que les photos de l' Ameles decolor était un peu mieux que les autres.lol

Merci

@micalement Toni

*Bruno* a écrit:

les 5 et 6 Empusa pennata , sans problème, il s'agit de juvéniles qui seront adulte l'année prochaine en mai juin.

Salut Bruno,
je comprend pas elles seront adulte l'année prochaine
mais elles ne meurent pas pendant l'hiver ?!?!?

non elle survive à l'hiver

dire que je rêve de fair l'élevage d'Empusa pennata et toni en voit comme ca la chance toni est ce que tu pourais m en envoyer un mâle et une femelle ou plsieurs couples stp

Citation :

Salut Bruno,
je comprend pas elles seront adulte l'année prochaine
mais elles ne meurent pas pendant l'hiver ?!?!?

bonjour,
les empuses et les autres mantes de France on des cycles biologiques inversés.
M. religiosa pond en automne , cette ponte éclos le printemps suivant ( en mai juin, et les adultes se rencontrent dès le mois d'aout.

E. pennata, pond en juillet aout, les jeunes émergent rapidement, et passent l'hivers au stade 2-3-4 (ce qui les contraind à rester dans des région plutot clémentes ). Au printemps ils reprennent leur croissance et sont adultes vers le mois de Mai.

Bruno

Salut,
pour les Mantis religiosa je savais mais pour les Empuse....c'est impressionnant....et elles mangent quoi ???
Merci Bruno pour ces infos ( comme toujours )

salut !
pendant l'hibernation elle ne mangent pas et ce tienent vers le soleil sur les bords des falaises sous unarbustre etc...
a+

Toni a écrit:

Salut
Toutes ces mantes ont été trouvées près de Toulon et plus précisément à côté de Hyères si tu veux une réponse aussi détaillée que la tienne.
J'ai observé ces mantes dans des hautes herbes très sèches et pas du tout coupées, avec quelques arbustes autour.

La soi-disant Geomantis larvoides avait deux piques rouge-orangés (un de chaque côté) au niveau du thorax si ça peut t'aider. Peux-tu m'expliquer comment fais-tu pour voir "un petit tubercule" à l'arrière de la tête ?

Pour la dernière espèce,je ne me rappelle pas avoir remarquer des fourreaux alaires, c'est peut-être donc une Geomantis larvoides mâle, à vrai dire, je ne sais pas du tout.

bon ...
c'est une très bonne observation que tu as fait là.....
Geomantis n'est pas une espèce courante...mais peu être surtout discrete.

je ne vois pas ce que tu veux dire par petit piques rouges orangés...
voici ta photo relookée pour montrer les tubercules post occulaires


par ailleurs il y a un autre critère très fiable, mais un peu complexe ..

les pattes d'une mantes peuvent être décomposées en 4 parties (quelle soit ravisseuses ou non).
voir image ci desssous :


ches Geomantis, le premier segment des tarses ( T1) est plus long que les autres pris dans leur ensemble .
j'ai mis ci dessous, Ameles et Geomantis ...






j'espère que c'est assez simple pour tout le monde....


Bruno

Salut Bruno,
j'ai tout compris!!! en tout cas merci.
Tu insinues donc que la dernière est belle et bien une Geomantis larvoides ?
Pour information, elle faisait à peu près la même taille que la première Geomantis larvoides (dont on n'est sur) que j'ai trouvé.

Pour les piques, je t'envoie une photo ou l'on aperçoit un pique rouge du côté droit du thorax ( on ne le voit pas du côté gauche à cause du flou...)
J'aperçois maintenant les petites tubercules à l'arrière de la tête,(derrière l'oeil).

C'est très sympa d'avoir pris le temps de me répondre, je te remercie.

@micalement Toni

Cette saloper... de photo service ne veut pas marcher, je ne te mets donc pas la photo tout de suite...
Désolé...

@+ Toni

essaie avec imageshack : http://imageshack.us/
+

Salut,
je sais que Image shacks est mieux, mais j'ai eu quelques problèmes aussi, tout à l'heure, ça devait être mon ordi.
Voici la photo:


En faite, je ne suis pas du genre à prélever ces chères mantes, pour les ramener chez moi, je les laisse tranquille.
Donc Maximante, désolé mais ce n'est pas possible, mais je suis sûr que certains en élèvent...tu peux en trouver.

Voilà j'espère que cette photo va pouvoir t'aider Bruno.

@micalement Toni

bonjour,
c'est bizzare ton affaire de pique orange surle coté. je viens de regarder mon seul exemplaire de collection et il n'y a rien qui y ressemble. d'autre part ce qui est étrange c'est l'aspect symétrique des piques.

je n'ai pas d'explications...satisfaisante.

A mon avis personne n'as en élevage de Geomantis. pour la bonne et simple raison qu'il s'agit d'une espèce discrete et de petite taille. les juveniles doivent être particulièrement et peut être plus délicats à élever comme le sont ceux d'Ameles et d'Iris.

A hyeres dans le Var il y aune autre TRES bonne espèce à trouver qui a été observée la dernière fois en 1860 !
Pseudoyersinia brevipennis mais elle ne ressemble pas à Geomantis du point de vue des caractères mentionnés ci dessus.

bruno

Salut Bruno,
je voulais savoir si mi-octobre je pourrais encore trouver des mantes à coté de Cannes ??? si oui, quelles espèces ???
Merci d'avance

Mi-octobre, cela deviens dur,

Mantis religiosa, peut être, Empusa .....

celui qui cherche trouve , celui qui ne cherche pas ....

bonne journée.

Bruno

Merci,
mais comment les Ameles et les Empusa hibernent ?
Car si elles se cachent vers un buisson je peux toujours en trouver...
En tout cas merci Bruno pour tes infos

bjr,
les jeunes empuses hiverne sur des petits buissons ou dans des touffes d'herbes à leur convenance.
elles sont ace moment là très peu mobiles.et donc difficile à trouver. par ailleurs cette étape d'hivernation est indispensable à leur maturation ultérieure.

pour les Ameles , ce sont les oothèque qui passent l'hiver comme pour Mantis religiosa.


Bruno

Merci beaucoup

Salut tout le monde,
mince alors Bruno, tu ne peux donc pas déterminer ma mante inconnue?
Je ne peux pas t'aider plus pour trouver le nom de cette espèce ?

Et ce n'est donc pas une Geomantis larvoides ?

Merci.
@+ Toni

bonjour,
sisi, ta mante est une Geomantis .
après réflexion, les piques surle coté sont des accariens ...qui s'accroche à la cuticule des insectes, que cela soit symetrique est juste surprenant et déroutant.

Bruno