Premier message, premieres questions betes

Bonjour,
comme c'est indiqué dans mon sujet, c'est ici mon premier message.
J'espere donc, que vous ne m'en voudrez pas si les sujets que j'aborde ici ont déja été maintes fois eprouvés sur ce forum

D'abord, je veux vous dire que votre forum est tres bien fait et que j'admire votre passion pour les insectes, et les mantes en particulier

Alors, comme le veut la politesse, quand on arrive quelque part, il me faut me presenter.
Je m'appelle christophe, et j'ai .....40 ans.
Et oui, je suis quadragénaire, depuis hier !!!

Alors, voici la question essentielle de ce message ce soir. Suis je trop vieux pour me mettre a votre passion.En effet, je ne veux vexer personne,mais j'ai l'image de l'elevage comme une activité exercée par des ados...voire des enfants.
j'ai d'ailleurs longtemps hésité a ecrire ici.
Peut etre est ce un apriori, mais ne vous moquez pas de moi.;c'est l'image que ca dégage pour les profanes comme moi

Vous me direz, mais pkoi venir chez nous si tard....a votre age

Pour deux raisons.
1/ a mon age, on a une vie de famille, des enfants...et depuis 20 ans j'ai toujours voulu avoir des phasmes mais j'avais peur de passer pour un gamin d'avouer cette envie à mon (ex) conjointe.

2 /J'ai toujours eu une fascination pour les mantes (qui est pour moi le predateur ultime ) et je n'ai decouvert qu'il y a trois semaines que ca s'eleve !!! (grace a un lien sur lemondedesphasmes). Je n'en suis pas revenu.


je dois dire que depuis, je n'ai plus la moindre envie d'avoir des phasmes (pas passionant a regarder des batons)
;o))

Pour la petite histoire, je vis pres de dunkerque, dans le nord...et dans ma vie, jusqu'à l'été dernier, je n'avais jamais vu une mante vivante

J'ai d'autres questions:
il est evident que je ne souhaite pas faire de l'elevage. Ce que je veux c'est juste avoir deux trois jolies mantes adultes , et avec ma fille aller chercher des proies dans la nature, et avoir une fauna box de grillons.
C'est un bon debut.
Mais si j'achete (par les annonces ici, ou via thomas qui m'en a promis une, ou a wolf5940) une adulte..quand dois je le faire ??? car je crois qu'a cette periode elles sont en fin de vie, non ??acheter une adulte qui va mourrir de froid, ou qui ne tiendra que trois semaines, c'est debile
qu'en pensez vous ??

wolf 59140 et thomas penin me reconnaitront surement
;o))

Salut papy ! . Mais si tu regarde bien mon profil tu t'apercevra que je suis plus vieux que toi de 3 ans . Donc l'age ne compte pas pour commencer une passion.
1 ) Si tes enfants te ralentissent de une de tes passions ça ne devrait pas poser de problème. Avec leur age, ils devraient comprendre que papa peut s'amuser aussi un peu.
2 ) La mante n'est pas vraiment LE PREDATEUR ULTIME, il y a largement au dessus L'HOMME .
Pour moi il y a plusieurs stade quand on aime ces animaux.
La passion, qui consiste à avoir 1 ou plusieurs animaux d'une ou plusieurs race afin de les voire vivre. La passion ne peut durer qu'une ou 2 années
L'élevage, qui est une passion avec en plus la reproduction, l'étude approfondi, la vente, l'échange entre éleveurs et la partage d'expérience. L'élevage prendra plusieurs année.
Pour commencer, 2 recettes/ saisons
1 : prinptemps/été : là tu trouvera des insectes dans la nature tranquillement ta/tes mantes grandiront en même temps
2 : automne/hivers : il te faudra gérer les proies un peu avant d'avoir tes premières mantes. Si il sagit de bébé, commence l'élevage de proies plus tôt pour avoir d'avance tes premiers bébés proies.
Si les mantes sont adultes : quelques grillons, criquets en animalerie et/ou des asticots de mouches dans un magasin de pêche ( 15-20 jours avant tes mantes ).
En plus tu as la chance de connaitre 2 personnes qui ont de l'expériences et qui se feront surement un plaisir de t'aider.
Bon début ! !

Bonjour,

Quelques membres de ce forum sont venus chez moi pour voir mon elevage et discuter des mantes!

Je suis d'Hellemmes à proximité de Lille.

Si tu peux te déplacer, le probleme des temperatures actuelles ne se pose pas!

Amicalement, François!

Bonjour,
je pense quant à moi que l'age est un atout.
Les enfants sont grands et se prennent en charge donc ça laisse plus de temps à consacrer à sa passion.
Si tu prends des mantes, tu voudras surement faire de l'élevage. Quelle joie de voir une oothèque éclore, il ne faut pas te priver de ça.
Alors bienvenue et la passion n'à pas d'age, fonce.
Amicalement
marianne

oui mais n'oubliez pas les jeunes

merci les gars..;
francois, peux tu stp me contacter en privé pour me filer tes cordonnées, j'accepte avec plaisr ton invitation

dokken

Bonjour,

ça marche!

Bonjour

vos messages de bienvenue sont bien gentils,
mais vous n'avez pas répondu à ma question :

est ce que ca vaut le coup d'acheter une mante adulte en ce moment ???

Je pensais que ça t'aiderai

Citation :

Pour commencer, 2 recettes/ saisons
1 : prinptemps/été : là tu trouvera des insectes dans la nature tranquillement ta/tes mantes grandiront en même temps
2 : automne/hivers : il te faudra gérer les proies un peu avant d'avoir tes premières mantes. Si il sagit de bébé, commence l'élevage de proies plus tôt pour avoir d'avance tes premiers bébés proies.
Si les mantes sont adultes : quelques grillons, criquets en animalerie et/ou des asticots de mouches dans un magasin de pêche ( 15-20 jours avant tes mantes ).
En plus tu as la chance de connaitre 2 personnes qui ont de l'expériences et qui se feront surement un plaisir de t'aider

Je détail :
Actuellement nous sommes en automne ( cas N°2 ), tu veux des adultes donc tu devra acheter de la nourriture adaptée en taille quand tu aura tes mantes.
Si la réponse n'est toujours pas assez claire, désolé, on recommencera depuis le début .
Concernant le coût du coups, comme c'est toi qui paye, c'est toi qui vois. Les adultes tendrons entre 4 et 8 mois en fonction de l'espèce. Te feront peut-être des petits et tu tombera dans le cas N°1.
A toi de voir

ah bienvenu à toi le dunkerquois, je suis moi même un enfant de jean bart qui à mon grand regret a du s'expatrier dans le 62 (méfi te!, lol).
pour l'élevage de mante, il n'y a aucun problème quant à la recherche de nourriture sur la région dunkerquoise.
les magasins:
coudekerque branche: "entomos" dans une rue à sens unique près de l'espace jean vilar.il est spécialisé dans les articles de terrariophilie
grande synthe: "animal store" galerie marchande de auchan
dunkerque: "le poisson rouge" entre la station shell et la mosquée c'est un magasin de peche.
de panne: en belgique juste après bray-dunes en continuant sur la rue albert 1er il y a la "tropiflora"
voilà c'est des endroits ou tu trouveras facilement des grillons par exemple.
j'ai des creoboter sp thailland L3 si tu es intéressé, allez a+ tchio biloute!

bonjour,

dokken a écrit:

Bonjour,

Alors, voici la question essentielle de ce message ce soir. Suis je trop vieux pour me mettre a votre passion.En effet, je ne veux vexer personne,mais j'ai l'image de l'elevage comme une activité exercée par des ados...voire des enfants.
j'ai d'ailleurs longtemps hésité a ecrire ici.
Peut etre est ce un apriori, mais ne vous moquez pas de moi.;c'est l'image que ca dégage pour les profanes comme moi

Vous me direz, mais pkoi venir chez nous si tard....a votre age

Pour deux raisons.
1/ a mon age, on a une vie de famille, des enfants...et depuis 20 ans j'ai toujours voulu avoir des phasmes mais j'avais peur de passer pour un gamin d'avouer cette envie à mon (ex) conjointe.

2 /J'ai toujours eu une fascination pour les mantes (qui est pour moi le predateur ultime ) et je n'ai decouvert qu'il y a trois semaines que ca s'eleve !!! (grace a un lien sur lemondedesphasmes). Je n'en suis pas revenu.

je dois dire que depuis, je n'ai plus la moindre envie d'avoir des phasmes (pas passionant a regarder des batons)
;o))

Pour la petite histoire, je vis pres de dunkerque, dans le nord...et dans ma vie, jusqu'à l'été dernier, je n'avais jamais vu une mante vivante

S'intérésser à des insectes, un truc de jeune !!!!! , je te tutois car on a moins de dix ans de différence ....., t'es a coté de la palque ;-)

il y a 100 raisons de s'émerveiller devant un élevage d'insecte, de la naissance a partir d'un oeuf à la dernière mue,.. c'est une autre façon d'aborder le temps et la vie.

Les insecte représente les 3/4 des espèces animales connues ! celui qui ne regarde pas les insectes, le fait exprès.... ou presque.

j'ai des collègues qui sont bien plus vieux que toi, qui élève phasmes et papillons, et qui s'épanouissent à découvir ces organismes remarquables.

donc, il ne faut avoir aucun scrupules à assouvir cette curiosité...

si tu veux tu peux aussi lire, une oeuvre incontournable ( la totalité peutêtre pas) , celle jean henri Fabre... qui fut le premier à vulgariser l'étude des insectes. il était instituteur, et en 1850 ce n'étais pas acte de gamenerie de sa part mais une profonde curiosité qu'il à su faire partager à bon nombre.
il est ainsi devenu un mythe dans de nombreux pays dont le japon . ce pays d'ailleur est l'un de ceux ou les élevages d'insectes en tout genre sont très prisés.
il faut reconnaitre que c'est un engagement financier moindre qu'un chat, un chien, tant en terme de place que de cout ( si l'on reste modéré). l'engagement moral persiste ....

voila ce que j'avais à dire.... donc, pour les conseils délevage, les phasmes sont une bonne entrée en matière

Bruno

bon voila...pour moi ca y est, c'est parti. mieux vaut tard que jamais..et avec votre appui, je devrais m'en sortir

D'abord , considérant vos conseils, j'ai noté
"automne/hiver", il te faudra géré les proies "
donc, ce jour je me suis rendu chez duponzoo à dadizeele, belgique (quelqu'un connait?),et j'ai acheté 4 faunabox

Une pour des grillons (jai acheté une boite à deux euros)
une pour des sauterelles (boite à trois euros)

une pour accueillir mes premieres mantes bébés (15 hierodula grandis sont reservées à wolf)

une pour accueillir mes premieres L3 (2 creoboter reservées a eltonio)

pour la petite histoire il y avait chez duponzoo un Popa adulte à 37 euros dans un terrarium (de valeur 17 euros) avec une plante affreuse en plastoque . j'ai voulu l'acheter seule, mais le vendeur ne voulait vendre que le lot. j'ai refusé

dommage. jamais vu, plutot jolie

donc, si j'ai acheté des boites, c'est parce que je me suis dit "si tu sais pas tenir un grillon, tu sauras pas tenir une mante"
et au retour, je me suis arrété dans un magasin pour faire une course....30 Mn..mais j'ai oublié qu'il faisait froid et que j'avais du vivant dans la voiture.
Pas de mort, mais j'ai pu constater, que plus la temperature baisse..plus les grillons sont calmes..quand aux sauterelles, elles deviennent carement amorphes.

A quelle temperature tout ce petit monde trepasse ????

arrivé chez moi, j'ai mis dans une piece..
- d'abord un thermometre (qui m'indique que dans cet endroit, si je ne chauffe pas, je suis constant à 12 degré
(trop faible je suppose ??)
j'avoue que chauffer (je vis seul, donc la journée je ne chauffe pas) des grillons à 2 euros les 20..ca me gene un peu

j'ai donc mis dans la faunabox
- un sopalin humide au fond,
de la sphaigne du chili comme substrat de fond (j'ai ca à mon boulot). c'est une mousse vivante qui capte jusqu'a 20 fois son poids en humidité ambiante
- deux trois branches d'arbustes
-quelques morceaux de champignon (vous semblez dire qu'ils aiment ca puisque c'est 95% d'eau)
- un peu d'hydroretenteur (c'est un materiau que j'utilise en horticulture, et qui à duponzoo se vend comme abreuvoir à grillons)
(d'ailleurs ils ont l'air d'adorer boire la dedans, et ne risquent donc pas de se noyer). Ce sont des grains de sable qui retiennent 400 fois leur volume d'eau

les grillons commencent a crisser..les sauterelles, elles, jouent les mortes, mais elles grimpent discretos sur les branches
(les sauterelles ct pour ma fille)

bon, j'ai pas fait de betise ???

dois je vraiment chauffer ???
dans quelques jours, j'aurais mes premieres mantes. je reviendrais vers vous car j'aurais des tonnes de choses a savoir

Salut, je pense que certaines de tes conditions sont à revoir :
Température : pas en dessous de 20-25°C en règle générale ( à voir pour tes espèces que je connais pas trop )
Fond : J'ai noyé 2 larves avec de l'essuie-tout trop humide
Faunabox : Les larves à partir du stade L2 risquent de se manger entre elles
Lumière : essayer de reproduire le cycle solaire

Concernant la lumière et la chaleur je te suggère de mettre une ampoule économique branché sur un programmateur ( à adapter en fonction de la lumière de ta pièce ) au dessus et à l'extérieur du faunabox. Tu pourra régler la chaleur en changeant la distance de l'ampoule. Pour la nuit il faudra quand même veiller à ne pas descendre en dessous de 20°C.
Pour le fond plutot des gravillons ( la vermiculite est souvent utilisé par les éleveur du forum ), les larves pourront aller boire entre en cas de soif. Là je test la litière pour chat.
Plus tes mantes vont grandirent, plus il faudra les isoler entre elle jusqu'à n'en avoir qu'une par récipient ( 3X la taille de la mante mini en hauteur pour être sûr que la mue se passera bien ).
Si tes grillons commencent à " crisser " ( stiduler ) cela veut dire qu'ils sont adultes et surement trop gros pour tes bébés mantes.

ok, alors, trois remarques

1/ quand j'ai dit , ou parlé de gaminerie, ce n'etait pas une critique. rien de péjoratif la dedans,c'etait une question bete...d'ailleurs, c'est le titre de ce topic

2/ pardon si je suis bavard.

3/ OK. Je dois chauffer. Alors que pensez vous des cables chauffant, ou tapis chauffant qu'on colle sous le terrarium ???

ps: les grillons sont pour mes adultes, et pour tester mon environnement
pour mes bébés, sera autre chose

Re bonsoir,

Moi non plus ce n’était pas méchant quand je te disais que ça faisait beaucoup de lecture…

Moi je te conseille plutôt une lampe chauffante au dessus… Ainsi tu verras tes petites bêtes grimper sur un support et se placer en dessous pour se réchauffer…

Mais bon comme le fais si bien remarquer Mantos57uèuèu , ils risquent effectivement d’être trop grands pour tes mantes…

Tu peux te rabattre sur les Pinkies, qui donneront des petites mouches vertes ou sur les asticot qui eux seront des mouches bleus.

Ensuite si vraiment tu n’a rien de cela tu peux leur donner un asticot… Cela fonctionne aussi…

Amicalement NeoUnderground

[Edit] Je parle ici pour tes grillons moi... et Mantos lui por tes mantes....
En gros on se complete parfaitement lol

1/ et 2/ . . . .
3/ Oui je crois que le cable serait bon. A choisir le température en fonction de tes espèces. Eventuellement 2 programmateurs et 2 cables. Si il fait vraiment glacial chez toi tu en prévois 1 le jour et 1 la nuit jusqu'à ce que les températures remontent à 20°C sans rien. Il faudra quand même un bon éclairage afin de recréer le jour et la nuit. Pour les proies, essai au départ la moitier de la taille de la mante. ne t'étonne pas des solutions que je donne parfois car je suis un ( trop ) grand récupérateur de n'importe quoi pour faire autre chose. Système D
La température et la fréquence des repas conditionnera la durée de vie des tes mantes. Plus tu augmente les 2 prémiers moins le troisième sera grand : + de repas + de température = moins de durée de vie ( plus de vitesse et plus d'accéleration brute = moins de kilomètres en voiture ).
Je pense qu'en moyenne, sous 10-15 °C les insectes commencent à devenir amorphes. Sous 10°C ils commencent à mourrir.

Néo :

Citation :

J’ai essayé l’élevage de grillons… hé pour ma part j’ai pas trop accroché…

Car si tu souhaites en faire un élevage… Tu seras obligé de maintenir une température dans les 30°C, créer un pondoir… et placer les œufs en « couveuse » qui te donnerons ensuite naissance a des micros grillons…

La théorie et la pratique ça fait 2 . Ca marche aussi à partir de 20°C et tout le monde dans le même " sac ". J'ai eu l'occasion de tester la séparation réglementaire et la vie en communauté. Les adultes ne mangent pas forcement les micros grillons si ils ont assez à manger. Il est vrai que dans tout les domaines il n'y a pas de science infuse mais des plages de tolérence. Tu roule à combien sur la route lol ?

bon,
journée numéro 2

grand jour aujourd'hui, car je viens de voir arriver mes premieres mantes

D'abord, pour qu'elles soient bien accueillies, j'ai acheté une lampe à lumiere de jour avec reflecteur, de 100 watts
Il fait 21 degré constamment dessous, et ca eclaire nickel. la nuit, je mettrais mon petit chauffage electrique , pour maintenir 18

Merci à eltonio, de m'avoir fourni 3 creoboter L4, des drosophiles, et quelques juveniles pour me faire la main
(j'ai appris plein de trucs)

Voila, je fais maintenant officiellement parti de la famille des mantophiles, et
Bien que j'avais annoncé que je me refusais a tout elevage, j'ai cédé a la tentation

je dois vous avouer que j'avais un peu de scrupules a elever des grillons, que pour qu'ils servent d'appats...comme de la marchandise....
mais ce soir, en rentrant, j'avais une sauterelle morte...alors, plutot que la mettre a la poubelle
et quand je vois ce qu'ils en ont fait...en commencant par la tete...je n'ai plus de scrupules du tout

(ca leur plait beaucoup plus que des champignons apparemment

demain, j'achete un pshit pshit, pour humidifier tout ca,et je recupere 20 hierodula grandis

suivant vos conseils, toujours, j'ai attaqué par deux especes faciles

si jfais des betises, arretez moi,
merci

Bonsoir,

Mantos57 :

Cela dépend du type de route et des conditions climatiques


Je suis d’accord avec toi pour la durée de vie (des mantes) par rapport à la température et à la fréquence d’apport de nourriture…

Mais pour ce qui est des grillons je vais effectivement pas trop me prononcer…

Ce que je sais de source sur c’est que pour avoir un bon rendu niveau reproduction et bonne santé des grillons à partir de 25°C c’est tout de même plus favorable… (Ne pas oublier que ce sont des animaux qui aiment la chaleur…)

En tous cas pour ma part les personnes que je connais et qui élève des grillons le font à environ 30°C et sépare les jeunes des adultes…

Mais si ce que tu dis fonctionne… Pourquoi pas… Il vrai qu’il n’hésite pas qu’une seule solution a toute question…

Amicalement Neounderground

Sinon bon courage et bonne chance a toi Dokken

voila
2eme jour,
les creoboter recus hier ont passé une bonne nuit dans leur nouvelle demeure..et semblent se porter a merveille.
J'ai appris aujourdhui, qu'il faut y aller molo avec le pschit..ca noit les droso et les colle contre les parois

J'ai récupéré ce soir (merci wolf) , 30 juveniles Hierodula grandis, et , suisvant ses conseils, j'ai passé ma soirée à en mettre un par gobelet

mais y'a un truc que j'ai toujours pas pigé :
comment ouvrir le gobelet de la mantes, ouvrir le pot de droso, faire le tranfert, et refermer les deux en meme temps, sans que tout ce monde se barre ?????


résultat, j'ai du drosophile partout

Je viens de faire un post là dessus.
https://mantes-exotiques.forumactif.com/forum-general-f1/capture-et-transfert-de-drosophiles-t3255.htm
Tout simple. Sauf si tu as la chance d'avoir les FAMEUX droso qui ne volent pas.
Concernant les PSCHIT, j'ai trouvé un pulvérisateur genre " parfun ". Des goutelettes plus petites que ceux de jardinage et autre.
A bientot.

Bonsoir Dokken

Content de voir que tout se passe bien pour tes petites bêtes !!!


Pour ce qui est des Drosos… Ha !!! Ces fameux Drosos !!!

Effectivement je trouve que c’est la partie la plus ingrate dans l’élevage de mantes…

Pour ce qui du transfert a tes mantes il existe plusieurs solutions…

Si tu as un petit trou dans le pot où se situe ta mantes tu place un morceau de mousse pour le boucher… et pour le transfert tu utilise soit une paille soit un fin tuyau (style aquariophilie) et tu te sert du système « nuit jour » tu places la souche de drosos dans le noir et ta mante a la lumière, les drosos étant attiré par la lumière il irons direct dans ton pot…

Ensuite la deuxième méthode consiste a placer tes drosos au frigo quelques instant, cela ralentira leurs fonctions vitales et les rendras quasi immobiles (pour quelque instant) et ainsi tu pourras les verser dans tes pots…

Pour ton « pschit » tu peux utilisé les brumisateurs style Evian (je ne fais aucune pub lol)
Les bouteilles qu’on utilise pour se rafraîchir l’été…


Cela envoie de minuscules gouttelettes… et aucun souci de noyade… évidemment pour pas vaporiser 10 min non plus…


Voila j’espère avoir pus t’aider… Pour ce qui est de la méthode de Mantos57…

Je n’en parlerai pas étant donner que je ne l’ai pas testé…

Donc il sera plus apte à t’en parler lui-même…

Bonne soirée

Amicalement Neounderground

neounderground, Message privé pour toi

mdr, ça donne l'impression de se revoir il y a encore quelques mois avec des drosophiles un peu partout!
mais bon, si c'est trop facile c'est pas marrant non plus!!
bonne chance dokken avec tes mantes.
pour le nombre de mues avant le stade adulte chez creoboter, je ne l'ai pas retrouvé donc désolé je ne peut pas te dire ça pour le moment!
par contre je peux te dire que apres la mue imaginale j'ai gardé environ 4 mois mon couple de creoboter avec 5 oothèques de pondues!
voila a+